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luigirai.
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nelle scorse settimane sono andato a notificare in un parco....bene ....
il portiere mi dice di aspettare qualche ora nella guardilola per aspettare gli inquilini e i proprietari che rientrassero, e per notificargli gli atti......
bene ..........notifico per 4 giovedì mattina consecutive, fino a quando stamattina mi reco di nuovo in loco per notificare e non trovo il portiere....allora mi reco casa per casa a notificare.......
arrivano all'amministratore decine di lamentele consecutive , viene l'amministratore ed il portiere , che mi chiedono molto diseducativamente che cosa stessi facendo, che io non potevo entrare , che è proprietà privata, che il mio accesso è illeggittimo e che me ne dovevo andare, e che eventuali atti si dovevano notificare consegnando la copia dell'atto al portiere........
io molto umilmente gli spiego che per
1)prima cosa non avendo trovato il portiere, avevo pensato di andare casa per casa,
2) la notifica al portiere la si fà in ultima istanza e non per via preferenziale, in automatico, dovendo la notifica essere fatta preferenzialmente a mani proprie, o al familiare
3) che al sottoscritto e la legge che mi autorizza ad entrare nei parchi , per le rampe di scala, per i corridoi, con l'unica eccezione di non varcare la porta del domicilio.....( cosa che io non ho fatto)
4) che il sottoscritto è un pubblico ufficiale e che nell'esercizio delle mie funzioni, loro non possono opporsi a che io entrassi nel parco, nelle scale ecc ecc, se non commettendo loro stesso una illegalità......
5) che il portiere ripetutamente si è RIFIUTATO DI RICEVERE alcuni atti di alcune persone, e non potendo consegnare a lui l'atto, era automatico che mi dovessi recare casa per casa .......
nonostante tutto, quasi a mò di esecuzione forzata vengo scortato all'uscio del parco, e vengo diffidato nel rientrarvi nuovamente......
domande::
stò nel torto io o il portiere ed amministratore??
vogliate rispondermi rispettando i punti da me indicati.............
come di devo comportare ora????
faccio tutte assenze temporanee....o vado di nuovo scortato dai vigili ( a quando poi si renderanno disponibili)????
voglio proprio vedere se quando andrò con i vigili, si opporranno o no!!
ma nel testo unico delle notifiche presentato alle camere, sono state previste un aumento dei poteri del messo??? paragonandolo almeno ai vigili???. -
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Ti rispondo a caldo senza avere consultato alcun testo (se riesco lo farò successivamente)
Per me ti sei comportato in modo eccellente.
Non mi è mai capitato, ma se dovesse succedermi risponderei gentilmente al portiere di farmi avere una diffida scritta da parte di tutti i proprietari e che nel frattempo continuerò a notificare ai sensi del c.p.c. avvicinandomi alla porta dell'abitazione del destinatario se lui non è presente.
Se mi verrà negata dal portinaio presente al momento del tentativo di notifica (senza concedere tempo per la notifica con scuse tipo: ripassi domani ecct) affiggo l'avviso di deposito (140 c.p.c.) al cancello del parco scrivendo nella relata: "ultimo accesso consentito" e relazionerei l'opposizione del custode (nome, ora e data del fatto).
Tu comunque devi dimostrare chi sei (hai un cartellino di riconoscimento? ci vai in divisa?) Altro non possiamo fare se non scrivere tutto quello che ci accade e i tentativi fatti.
P.S. Sarò cattivo, ma col cavolo che ci ripasso 4 giovedì di fila.... -
luigirai.
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si... ma quello gentilmente ti manda a fare in c...... ( almeno quelle bestie li!!!!)
non ti daranno nulla.........
comunque legalmente ti possono cacciare via???
il messo è autorizzato ad entrare nel parco , nelle scale, nei corridoi ecc ecc???
cmunque ho un tesserino.....
ma non posso fargli la notifica di cui l'art 26 del 602 del 73...
oramai si sono mischiate le acque...
il portiere se si accorge che trattasi di raccomandate della mia società, dirà al postino che si sono trasferiti, e rimanderà tutto indietro!!!! e poi come i procederà???. -
exenon99.
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CITAZIONE (luigirai @ 8/6/2010, 13:05)io molto umilmente gli spiego che per
1)prima cosa non avendo trovato il portiere, avevo pensato di andare casa per casa,
2) la notifica al portiere la si fà in ultima istanza e non per via preferenziale, in automatico, dovendo la notifica essere fatta preferenzialmente a mani proprie, o al familiare
3) che al sottoscritto e la legge che mi autorizza ad entrare nei parchi , per le rampe di scala, per i corridoi, con l'unica eccezione di non varcare la porta del domicilio.....( cosa che io non ho fatto)
4) che il sottoscritto è un pubblico ufficiale e che nell'esercizio delle mie funzioni, loro non possono opporsi a che io entrassi nel parco, nelle scale ecc ecc, se non commettendo loro stesso una illegalità......
5) che il portiere ripetutamente si è RIFIUTATO DI RICEVERE alcuni atti di alcune persone, e non potendo consegnare a lui l'atto, era automatico che mi dovessi recare casa per casa .......
nonostante tutto, quasi a mò di esecuzione forzata vengo scortato all'uscio del parco, e vengo diffidato nel rientrarvi nuovamente......
Quindi dopo avergli spiegato tutto questo, ti sei lasciato scortare all'uscio del parco senza notificare??????
Bhè evidentemente non sei stato abbastanza convincente.....secondo me gli argomenti erano molto validi.
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luigirai.
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cosa dovevo fare dargli dei ceffoni?? così sarei passato io nel torto???? . -
exenon99.
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CITAZIONE (luigirai @ 8/6/2010, 16:38)cosa dovevo fare dargli dei ceffoni?? così sarei passato io nel torto????
Io, non me ne sarei andato senza effettuare le notifiche......magari gli avrei fatto chiamare i carabinieri.. -
.CITAZIONEcomunque legalmente ti possono cacciare via???
Possono impedirti di entrare e non ci puoi fare nulla.
Se il portinaio dirà al postino che si sono trasferiti si farà carico delle eventuali responsabilità che ne deriverebbero.
Comunque non ti so dire i limiti attuali dei Messi Notificatori... io so che potevo (e posso perchè non mi è stata revocata la nomina a Messo di Conciliazione) chiedere l'ausilio delle forze dell'ordine (Carabinieri) per aprire porte e\o per vincere la resistenza del debitore... ma qui si parla di pignoramenti e di sfratti...roba di 20 anni fà.
Per le notifiche è tutto più facile.
Io, come ti ho già detto, nella relata inserirei(chiaramente dopo aver suonato senza risultato al probabile citofono):
"Recatomi in Via taldeitali al fine di notificare copia del presente atto non ho reperito il destinatario. Il portinaio sig. XXX si rifiuta di ricevere l'atto e non mi consente di avvicinarmi, diffidandomi, alla porta dell'abitazione del sig. xxx e pertanto affiggo avviso di deposito al cancello quale ingresso principale e ultimo accesso consentitomi per l'abitazione del sig. XXX....".
e poi tutto il resto riferito al 140 c.p.c."
Nessun problema se il citofono non è raggiungibile..inserirei pure questo dettaglio nella relata.
Non forzerei sicuramente il blocco... e chi me lo fa fare?
Devo rischiare di prendere pure bastonate o denunce per fare il mio dovere?
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bè sul fatto di cacciare via non hanno nessun potere davanti ad un ufficiale giudiziario è come se cacciassero i vigili o i carabinieri. . -
ManuelaRm.
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CITAZIONE (luigirai @ 8/6/2010, 16:38)cosa dovevo fare dargli dei ceffoni?? così sarei passato io nel torto????
No,chiamavi i carabinieri o la polizia spiegando che portiere e amministratore ti impedivano di fare il tuo lavoro. I suddetti signori avrebbero rischiato una denuncia penale.
Tu non commetti nessuna violazione ad entrare in un complesso residenziale, i destinatari possono sempre non aprirti la porta. Tra l'altro noi possiamo notificare al portiere solo ed esclusivamente dopo aver accertato l'assenza del destinatario.
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luigirai.
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debbo dire che la soluzione prospettata da borghetto e quella che appare + plausibile.....
magari scrivi in relata che gli hai mostrato il certificato di residenza che attesta la loro residenza nel parco e che lo ammonisci nel dire al postino che sono sconosciuti al civico o trasferiti E SCRIVI PURE CHE RISULTANO AL CITOFONO E SULLE BUCHE POSTALI........
così se la raccomandata tornasse indietro, si è bypassato l'onere di produrre al giudice la ricevuta di ritorno........MAGARI FOSSE COSì!!!.
I doveri/poteri del messo e quelli dei portieriI messi possono essere ostacolati nell'esercizio delle loro funzioni notificatorie...???? |
