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PENSIONATO
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CITAZIONE (guglielminal @ 12/3/2014, 13:32) DOMANDA: MA SE IL RUOLO DI MESSO NOTIFICATORE TI VIENE DATO DAL TUO COMUNE E VALIDO? LORY Il tuo Comune può nominarti Messo Comunale, quindi non è valido. Per avere il titolo di Messo Notificatore devi aver fatto un corso e conseguito "la patente". Corsi che fanno le varie associazioni ANUTEL, ANNA ecct.
CITAZIONE L'ingiunzione fiscale è valida ed efficace indipendentemente dalle modalità con le quali viene notificata Luca, non vorrei che in quella sentenza valesse il principio "ne sei comunque venuto a conoscenza, pertanto lo scopo è stato raggiunto". Ma se la notifica non andava a buon fine (140 o 143) e il ricorrente avesse atteso la scadenza dell'atto proponendo successivamente il ricorso, come sarebbe andata? Io, a prescindere, le restituisco dicendo di inoltrarle all'Ufficiale Giudiziario.
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Messo MALISSIMO
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CITAZIONE Si restituiscono gli atti in oggetto, in quanto, il Messo Comunale non è espressamente individuato quale soggetto competente alla notifica delle ingiunzioni fiscali. Ai sensi del R.D. 639/1910 art. 2, a detta notifica sono, infatti, titolati a provvedere, l’Ufficiale Giudiziario, il Messo di Conciliazione (ora Messo del Giudice di Pace), ed eventualmente, se nominato ai sensi della Legge 296/2006 art. 1, commi 158, 159, 160, il Messo Notificatore. questa mi pare ottima come letterina. ciaoCITAZIONE Io, a prescindere, le restituisco dicendo di inoltrarle all'Ufficiale Giudiziario si sono d'accordo con te ma sai a noi messi vengono tanti di quei dubbi!
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E tutto ciò è valido anche se a richiedere la notifica è una la società in house, a capitale interamente pubblico, affidataria delle funzione di riscossione coattiva delle entrate tributarie e patrimoniali degli Enti Locali?? Non è assimilabile all'ente pubblico tale società? Se procediamo comunque alla notificazione (come vedo fare a quasi tutti i colleghi) e magari facciamo una notificazione errata (applicando il 143)...a cosa andiamo incontro?
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CITAZIONE E tutto ciò è valido anche se a richiedere la notifica è una la società in house, a capitale interamente pubblico, affidataria delle funzione di riscossione coattiva delle entrate tributarie e patrimoniali degli Enti Locali?? Non è assimilabile all'ente pubblico tale società? Anche se queste società/concessionarie sono assimilabili a Ente Pubblico, o meglio se con l'incarico di riscossione ricevuto da Pubblica Amministrazione, gli ha comportato una traslazione di potere tale da consentire l'emissione di atti con gli stessi poteri dell'ente affidatario, resta il fatto che il Messo Comunale non è competente alla notifica delle ingiunzioni ex art. 2 del R.D. 639/1910.
CITAZIONE Se procediamo comunque alla notificazione (come vedo fare a quasi tutti i colleghi) e magari facciamo una notificazione errata (applicando il 143)...a cosa andiamo incontro? Applicando l'art. 143 c.p.c., non vedo perché la notificazione dovrebbe essere errata, in quanto a procedere comunque con la qualifica di Messo Comunale non essendo competente alla notifica di tali atti, notifica che sarebbe da considerarsi inesistente, ritengo che eventuali contestazioni/ricorsi, ricadrebbero in ogni caso su chi ha espressamente richiesto tale notifica.
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Grazie per le risposte!! Ora...pur volendo applicare l'art.143....come faccio? L'atto è intestato "impersonalemtne e collettivamente agli eredi di.... via rosa 12" Via rosa è ovviamente l'ultimo domicilio del defunto e gli eredi non hanno mai vissuto lì....
Faccio una pubblicazione all'albo di 8 giorni con avviso di deposito atti per "impersonalmente e collettivamente agli eredi di...."? e poi relata dopo la pubblicazione ai sensi del 143 per irreperibilità assoluta degli eredi??? come devo procedere ??
Sono veramente confuso!
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CITAZIONE (Miky1980 @ 9/2/2021, 10:54) Grazie per le risposte!! Ora...pur volendo applicare l'art.143....come faccio? L'atto è intestato "impersonalmente e collettivamente agli eredi di.... via rosa 12" Via rosa è ovviamente l'ultimo domicilio del defunto e gli eredi non hanno mai vissuto lì.... Faccio una pubblicazione all'albo di 8 giorni con avviso di deposito atti per "impersonalmente e collettivamente agli eredi di...."? e poi relata dopo la pubblicazione ai sensi del 143 per irreperibilità assoluta degli eredi??? come devo procedere ?? Sono veramente confuso! Non avevi specificato che l'ingiunzione è intestata impersonalmente e collettivamente agli eredi di...., in tal caso come risposto in questa recente discussione, ritengo che l'art. 143 c.p.c. senza un preciso destinatario "vivente" non sia applicabile!
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E quindi cosa dovrei fare secondo te?
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CITAZIONE (Miky1980 @ 9/2/2021, 11:07) E quindi cosa dovrei fare secondo te? Beh, io l'avrei già restituita per mancanza di competenza notificatoria, in tal caso avendo voluto comunque procedere, appurato che all'indirizzo indicato non vi è nessun erede che si qualifica tale, la restituirei con relata negativa in cui si dichiara quanto riscontrato e che non è possibile agire altrimenti non essendo indicato un preciso destinatario.
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Ok, ti ringrazio! In pratica tralascio il fatto che loro chiedano espressamente di procedere anche con 140 o 143(!!!) e gliela restituisco con relata negativa dopo essere andata lì ed aver accertato che nessuno si dichiara erede o visto che so con certezza che non c'è nessun erede procedo d'ufficio senza recarmi in loco?)
me ne accorgo solo adesso....alla fine dell'atto di cui mi viene richiesta la notifica c'è la dicitura: "responsabile del procedimento di notificazione è la signora giacomina che notifica il presente atto mediante raccomandata R.R. Atti giudiziari per mezzo del servizio postale."
ora....gli atti giudiziari non sono comunque notificati dopo 10 gg anche se non vengono ritirati???? perchè la società mi chiede di notificarli????
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CITAZIONE In pratica tralascio il fatto che loro chiedano espressamente di procedere anche con 140 o 143(!!!) e gliela restituisco con relata negativa dopo essere andata lì ed aver accertato che nessuno si dichiara erede o visto che so con certezza che non c'è nessun erede procedo d'ufficio senza recarmi in loco? Anche volendo agire ex art. 140 c.p.c., dovresti dichiarare in relata che all'indirizzo indicato non vi sono momentaneamente eredi (come fai a saperlo?), affiggeresti alla porta di quell'abitazione un avviso di deposito intestato a "impersonalmente e collettivamente agli eredi di...." e al medesimo indirizzo con la medesima intestazione spediresti la prevista raccomandata A.R., con sicuro esito negativo? E anche volendo agire ex art. 143 c.p.c. (notificazione a persona di residenza, dimora e domicilio sconosciuti), relativamente a che persona dichiari questo in relata? Al defunto? Ma... la dimora al camposanto dovrebbe essere conosciuta!
CITAZIONE me ne accorgo solo adesso....alla fine dell'atto di cui mi viene richiesta la notifica c'è la dicitura: "responsabile del procedimento di notificazione è la signora giacomina che notifica il presente atto mediante raccomandata R.R. Atti giudiziari per mezzo del servizio postale." ora....gli atti giudiziari non sono comunque notificati dopo 10 gg anche se non vengono ritirati???? perché la società mi chiede di notificarli???? Beh, ovviamente se l'atto con cui è stata tentata la notifica a mezzo posta è stato intestato "impersonalmente e collettivamente agli eredi di....", non è andata a buon fine, di certo non è stata nemmeno posta in giacenza presso l'ufficio postale!
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